Skin, den hjemsøkende sanne historien om Bryon Widner som etterlater seg rasisme og selvforakt, er for tiden ute på utvalgte teatre og tilgjengelig digitalt. Regissør Guy Nattiv vant en Oscar i fjor med en kortfilm med samme navn, som også tok for seg temaet hvite supremacistbevegelser, men nå har han forgrenet seg til langfilm og fordypet seg i en ekte manns liv. Filmen har en turné-forestilling av Jamie Bell som den aktuelle mannen, og tatoveringer som dekker kroppen hans på skjermen er ikke det eneste merket for hans kunstneriske transformasjon. Den dedikerte skuespilleren satte seg nylig sammen med Screen Rant for å dele sine tanker om filmen og håpe at Widners fortelling fungerer som en vekker.
Dette var en total transformasjon. Jeg hadde ikke sett deg i noe lignende, og det virket som om du fordypet deg i dette. Men jeg vil vite hvordan ble du involvert med Guy in Skin?
Jamie Bell: Det var faktisk gjennom Oren Moverman, produsenten vår. Jeg likte filmene hans. Vet du, jeg elsket virkelig Messenger og hans arbeid med Ben Foster. Jeg syntes disse forestillingene var ganske fantastiske. Og jeg møtte ham for en film som han vurderte å regissere. Det var over jul, og vi møttes i New York. Det ble ganske klart ganske raskt at den filmen neppe ville gifte seg, og det har den fortsatt ikke gjort.
Vi flyttet litt fra dette emnet og snakket virkelig om familien, ettersom jeg var i ferd med å bli forlovet med min kone. Så vi snakket om det og engasjementet og barna og alt det der, og vi hadde en veldig fin prat. Så snart, neste år, fikk jeg et manus fra Oren. Han sa: "Min venn Guy regisserer dette, og jeg tror du ville være perfekt til å spille Brian." Jeg husker at jeg leste manuset og tenkte: "Hva i all verden så han på det møtet, at han trodde at jeg kunne spille noen som denne?" Du vet, jeg lurer på hva slags stemning jeg må gi.
Så møtte jeg Guy og hørte historien hans om hvordan han prøvde å handle manuset i fem år, og hans svar var nei - mest fordi de ikke trodde at disse menneskene eksisterte, eller det var en slags underkultur av dette land at det bare eksisterte i skyggene og veldig små lommer. Og det hvordan Trump er valgt, og plutselig er det disse menneskene i gatene og i sterkt dagslys og foran på aviser. Plutselig var det presserende med prosjektet.
Muligheten til rollen, når det gjelder å virkelig endre meg selv, var noe jeg egentlig ikke hadde gjort før. Det var en sjanse til å virkelig strekke ut musklene mine, men også - enda viktigere, tror jeg - å kaste lys over noe som virkelig føltes ganske presserende. Spør spørsmål; veldig spesifikke spørsmål om medfølelse og utvidelse av tilgivelse. Er det mulig at folk kan endre seg? Alt dette, syntes jeg var ganske nyttig og ganske relevant for folk å snakke om.
Hvor mye forskning gjorde du egentlig om Bryons liv, og hvordan endret møte deg perspektivet ditt?
Jamie Bell: Da jeg møtte ham, var det mye manus som egentlig ikke svarte på mange spørsmål for meg. Det betyr at det er veldig lite om ham før han var involvert i denne bevegelsen. Og det var for meg veldig viktig at jeg visste det og at jeg hørte det fra ham. Og også, Guy har en veldig spesifikk opptreden; et veldig spesifikt perspektiv. Til tross for all undersøkelsen jeg gjorde - ikke engang om Bryon, men om denne typen mennesker og denne typen bevegelse, ville visse ideologier - å høre det fra ham alltid være den mest verdifulle for meg.
Jeg møtte ham med mye frykt. Jeg lærte tydeligvis mye om livet hans og visste hva slags person han var. Og jeg ble overrasket over å møte en person som var ekstremt imøtekommende, artikulert; en ekte familiemann. Han stoppet ofte intervjuene fordi han måtte hente barna sine fra skolen. Men også en mann som lever med intens paranoia og intens skyldfølelse. Og han vil for alltid være med å regne med valgene han har gjort.
Så det var veldig øyeåpning. Det var veldig nyttig. Jeg anså det som en slags forpliktelse å gå og presentere meg for ham, vet du?
Guy unngikk flere muligheter for å utnytte vold mot minoriteter. I stedet ser vi hvor etsende hat er når volden vender seg mot medlemmer av deres egen familie. Hvordan var det å utforske temaet på settet?
Jamie Bell: Jeg mener det er interessant at det er mye vold mot hverandre i disse gruppene. Jeg tror, for min karakter i det minste, det jeg synes er interessant er poenget der vi møter ham, jeg tror han har helt glemt det han til og med er sint på. Eller hvorfor han hater disse menneskene, eller hva ideologien til og med er. Jeg tror han er så tapt i betydningen alkoholisme; vold, belønning, og den syklusen fortsetter. Og han er på en måte blitt indoktrinert. Han er blitt forrådt av disse menneskene som han tror bryr seg om ham, vet du?
Så for meg er karakterens reise virkelig å komme til en oppvåkning; av å komme til en bevissthet; å gå, som, "Hva faen har jeg gjort med livet mitt? Jeg er ikke engang sikker på at jeg tror på denne dritten lenger. Jeg vet ikke engang hva det betyr. ”
Og han var veldig ærlig om det. Jeg tror Bryon til en viss grad vil si: "På et tidspunkt glemte jeg helt hvorfor jeg skulle hate jødene." Han hadde bokstavelig talt fullstendig misforstått og helt glemt hva deres ideologi var. Så jeg synes det er interessant at mye av det handler om stridighet. Det var en veldig giftig slags makt som Bill Camp og Vera Farmigas karakterer har over ham. Han er som en dukke på strengene deres. Det temaet for meg var veldig viktig.
Hva tror du det var med Julie som gjorde at Bryon var så sikker på at han trengte å flykte for henne?
Jamie Bell: Stabilitet, tror jeg. Når han går hjem til henne, tror jeg han er som: “Åh, wow. Du har et hus. ” Det er et beroligende element i henne. Det er også en gnist i henne; det er noe som er voldsomt ved henne som han er vant til.
Men likevel, forstår han samtidig at hun har ansvar. Jeg tror han ser disse barna åpne en annen ventil for ham som han kanskje ikke hadde eller ikke trodde han hadde. Jeg mener åpenbart at han har medfølelse fordi han tar seg av denne hunden. Det er den ene tingen han faktisk beskytter og tar vare på. Og jeg tror det blir en forlengelse av disse barna også. Han ser at det er noe i ham som kan være far.
Hun vekker ham liksom. Hun bringer ham til den bevissthetstilstanden han virkelig ser etter. Men samtidig gjør de fortsatt mange irrasjonelle ting. Julie som mor er fortsatt veldig irrasjonell. Hva gjør hun og bringer barna sine rundt denne mannen? Det virker ikke som det beste å gjøre.
Jeg tror både meg og Danielle hele tiden vil gå til Guy og si: "Jeg vet ikke hvorfor disse karakterene gjør disse tingene." Og han vil si, “Men det er fordi du relativt sett er et rasjonelt menneske. Disse menneskene er det ikke. Du må slutte å se på dette gjennom prismen om å være en rasjonell person. ” Dette er irrasjonelle mennesker; de kommer til å gjøre irrasjonelle ting. Og jo mer vi forsto det, mer var det litt fornuftig for oss. Merkelig.
En film som Skin er åpenbart veldig relevant for denne tid og sted, med fremveksten av hvite supremacistbevegelser og forsøk på å begrense sivile friheter. Hva håper du denne filmen sier til publikum?
Jamie Bell: Jeg håper at det er en vekker. At det er en slags oppfordring til en samtale om hvor langt vi er villige til å gå med tilgivelse? Hvordan engasjerer folk seg i disse gruppene? Hvem er menneskene som er i frontlinjen som prøver å motsette seg dette?
Rasisme og intoleranse og fordrift læres. Det er arvet; den overleveres fra generasjon til generasjon til generasjon. Det er ingen feil at det på slutten av denne filmen er et terskeløyeblikk der en dør åpnes, og han møter sønnen for første gang. Og spørsmålet er, fortsetter syklusen nå? Eller stopper det? Du kan ta hatet og intoleransen av huden, men hva ligger under? Har det endret seg fullstendig, og hvordan påvirker han barnets liv? Hva slags verden skal han vokse opp i? Og jeg liker det, vet du - jeg tror ikke at denne filmen binder noe i en bue. Jeg tror samtalen må fortsette, og det må stilles flere spørsmål. Jeg er noen som har det vanskelig med tilgivelse. Så for meg utfordrer dette meg som menneske.
Det er også noe håp i denne filmen, som handler om vennlighet og sjenerøsitet til fullstendige fremmede. Jeg tror det er et håpefullt element i verdenen vi for øyeblikket har, som er like *** hull.
Ekte. Vi snakket med Danielle tidligere denne måneden, og hun sa at du passet på å ikke ta med skummel Jamie rundt henne og barna. Hvor viktig var det for deg å lage disse to sidene av ham?
Jamie Bell: Jeg var helt uvitende om at jeg valgte å gjøre det. Eller kanskje jeg gjorde det ubevisst. Jeg prøvde sannsynligvis å beskytte disse barna. For for et barn å være med i noen av disse scenene, er det bare ekstremt utfordrende og urovekkende. Som noen som har barn, tror jeg nok at jeg er mer bevisst på opplevelsen deres.
Men du vet, min forpliktelse og jobb her er å alltid skildre karakterens sannhet. Så tydeligvis er det en letthet som Brian har når han er rundt dem, fordi han bryr seg om dem. Han finner ut at han blir mer følsom; at han blir mer omsorgsfull, mer medfølende. Og det er en overraskelse for ham. Jeg tror, på visse punkter, prøver han å dekke det med aggresjon og skremsel. Men så ender han opp med å ikke kunne hjelpe det. Han blir forelsket i dem og velger dem til slutt.
Men den vanskeligste delen av karakteren for meg var alltid akkurat dette nivået av løsrivelse. Løsrivelse fra alle disse tingene: fra empati, vennlighet og medfølelse. Rent fordi det er så langt borte fra den jeg er som menneske. Og å sørge for at det å gå rundt med den luften og gjøre det troverdig for folk alltid skulle være tingen som fikk forestillingen til å fungere eller ikke. Så, å bebo det og slags utforming som gjennom hele filmen var absolutt den vanskeligste delen av å gjøre det.
Tusen takk for tiden din. Fantastisk, fantastisk jobb.